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1 君の名は(地震なし) (1級) 2018/11/09(金) 23:58:34.59 ID:
やっぱりフロントの生生星を後ろから御三家が見守る形こそ最高の布陣だったと思うんだ

あの頃の乃木坂をもっと見て知ってほしかった

2 君の名は(東京都) 2018/11/10(土) 00:00:41.79 ID:
まだ結成間もなかったからAKBの公式ライバルという設定のイメージが強すぎたため
センター(生駒)が〇〇だったため
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この2点

3 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 00:01:15.31 ID:
>>1
概略

AKBの妹分?

センター〇スだな

AKBと何が違うんだ?

御三家前へ

世間<あれ?AKBと違って乃木坂かわいい子多くね

103 君の名は(禿) 2018/11/10(土) 03:45:48.03 ID:
>>3
ザックリ言えばそうなるなw


4 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 00:01:26.71 ID:
生駒、生田、星野・・・
全員一般人以下の〇〇なら通用するわけない

5thまではAKBどころかSKE、NMB、HKTにも負けてたからな

W松井>さやみるきー>>>>>>セケモンコンビ>>生生星
って感じやった

6 君の名は(四国地方) 2018/11/10(土) 00:02:03.60 ID:
トップアイドルになるまで5年以上掛かってる時点で理由はわかるだろ
欅みたいに爆発力のあるグループじゃないからゆっくり登るしかなかった

7 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 00:02:18.63 ID:
売れなかったじゃなく
乃木坂だから売れたほう

3人だけでデビューしてたら消えてた

9 君の名は(catv?) 2018/11/10(土) 00:05:21.26 ID:
なんだかんだ最終的には超人気メンになった生田&星野
しかし最後まで全く人気出なかった生駒
そんな生駒をよりによってセンターに据えてたんだから当然


10 君の名は(禿) 2018/11/10(土) 00:05:41.38 ID:
見た目だけなら秋元系の初期センターとしては生駒が1番ルックスが良い気もする HKTは最初は宮脇ではなかったんでしょ。でも中井りかの方が可愛いかなぁ。

11 君の名は君の(新潟県) 2018/11/10(土) 00:05:46.95 ID:
まだ幼い生生星を後ろでお姉さんの御三家が支えるっていうフォーメーション好きだったんだけどな

14 君の名は(dion軍) 2018/11/10(土) 00:09:01.36 ID:
AKBが全盛期過ぎて他のアイドルが入り込む隙間がなかったから
御三家押してても売れなかったよ
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15 君の名は(神奈川県) 2018/11/10(土) 00:09:47.93 ID:
3曲続けて曲が悪かった

16 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 00:11:13.46 ID:
どう考えても隣の生田のがセンターオーラビンビンだもんなwww

23 君の名は(やわらか銀行) 2018/11/10(土) 00:25:57.33 ID:
AKBの二番煎じというイメージがあったから

25 君の名は(禿) 2018/11/10(土) 00:32:26.84 ID:
お見立て会から久しぶりに五枚目の希望期に現場に行ったら
御三家と西野が圧倒的に人気だった気がする


27 君の名は(庭) 2018/11/10(土) 00:36:09.90 ID:
7年間ずっと運営が無能なのに長続きしてる奇跡のグループだぞ

28 君の名は(やわらか銀行) 2018/11/10(土) 00:39:27.27 ID:
2年前ぐらいは西野が圧倒的な人気だった
売れてきたのはその辺りぐらいから

30 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 00:42:45.38 ID:
広告代理店が気付くの遅かっただけ

31 ken:99(大阪府) 2018/11/10(土) 00:43:35.76 ID:
ロケットスタートきれるアイドルなんていない。
AKBでも売れるまで数年かかった。
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32 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 00:45:41.07 ID:
>>31
akbの土台にのっかって切れなかった
欅は乃木坂の土台にのっかってロケットスタート切れた


39 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 00:51:40.37 ID:
乃木坂はまゆゆ主演のドラマに出てたり
AKBINGOにも出てたからなw
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42 君の名(地震なし) 2018/11/10(土) 00:56:22.77 ID:
AKBのライブとAKBINGOに出た48以外のアイドルって乃木坂ぐらいしかいないんじゃね?

45 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 01:04:38.08 ID:
>>42
しかもAKBと兼任もしてるしな

AKBのおこぼれ仕事もらってなんとか食いつないでた
1stシングルのカップリングに「会いたかったかもしれない」を入れて
AKBの曲を歌ってAKBメンバーがMVに出てた



あと西武ドームのバスラに小嶋陽菜がきて
センターに立って乃木坂メンバーを後ろに従えて曲を歌ってた

完全にAKBと一体となってやってきたけどそれができたのは
乃木坂の運営の半分がAKS(AKBの運営)だからな
乃木坂合同会社=AKSのアシスタントプロデューサーの会社+ソニーミュージックだもん


44 君の名は(やわらか銀行) 2018/11/10(土) 01:02:32.61 ID:
初期あたりの実質エースは生田って感じだな
一人だけキャラが立ってたし

47 君の名は(チベット自治区) 2018/11/10(土) 01:11:05.59 ID:
時代の流行とか趨勢みたいなものがあるから
当時はまだギャル文化が残っていてAKBブーム
ももクロ でんぱ組みたいなハチャメチャ系のアイドルが流行の兆し
そんな中で清楚保守系路線を打ち出したから時代の趨勢とは逆風だった

48 君の名は(pc?) 2018/11/10(土) 01:12:10.58 ID:
前田大島の卒業、指原の台頭、度重なる大組閣への不満がAKBの箱推しを壊滅させて
その受け皿になったのが乃木坂だったから
AKBに失望し疲れた人が乃木坂へ
AKBに飽きたけどいまさら乃木坂行けない人が欅坂へ
乃木坂飽きたけど欅坂受け付けない人がけやき坂へ

50 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 01:17:13.39 ID:
AKBの全盛期だったから仕方ないよ
同じようなグループって感じだったし


55 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 01:36:42.06 ID:
乃木坂は人材不足でセンターやれる人がいなかった
その中でなんとか絞り出した答えが生駒だった

欅は人材豊富だからまだ誰も知らない1stシングルで女性アーティスト史上最も売れた衝撃デビューとなった

56 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 01:37:54.30 ID:
五枚目まで売れなかったっていうけど、
知名度ゼロからの立ち上げだったんだからな
それにしては順調に売れた方じゃないの?

62 君の名は(茸) 2018/11/10(土) 01:48:51.53 ID:
>>56
知名度ゼロとかよく言えたもんだな
AKB全盛の時代に秋元の新たなプロデュースアイドルって時点でそこらのでかい事務所でデビューするより段違いの宣伝効果ある
AKBのライバルって看板もインパクトあったし、結成してすぐAKBのLiveに乗り込んでよろしくどうぞ言ってるしな


68 君の名は(庭) 2018/11/10(土) 01:52:44.04 ID:
乃木坂は綺麗で清楚なお姉さんグループでガルルあたりから本領発揮
欅は平手で最初から一気にピークて感じだな

71 君の名は(東京都) 2018/11/10(土) 01:57:59.47 ID:
欅坂はまさに出オチって感じだったな
あのダークな雰囲気と反抗的な歌詞
サイレントマジョリティーから二人セゾンまでがピークであっという間にオワコン化してしまった

73 君の名は(禿) 2018/11/10(土) 02:00:33.26 ID:
欅は早々にゴールしたせいでメンバーも育たず勢いを失った
一体感がないからボロボロになってる
ロケットスタートはその後の扱いが難しい短命になりがちだ

91 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 02:23:13.29 ID:
昔のテレビ出てる乃木坂見ても生駒さんはセンターっていうより
よく喋るバラエティ班って感じにしか見えない

109 君の名は(禿) 2018/11/10(土) 05:19:07.48 ID:
徐々にマネキンの頃にはかなり注目を浴びだしてきてたし 冠番組のMCとしてのバナナマンの役割はやはり大きいわ
 

144 君の名は(茸) 2018/11/10(土) 08:44:45.41 ID:
生駒ちゃんが行ったことより松井玲奈が来た事のほうが大きい気がする
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145 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 08:47:44.66 ID:
>>144
今となっては「来てくれてありがとう」という評価だけど
当時はボコボコに叩かれてた
メンバーも全く心を開いてなかったな

SKEのエース松井さんに釣り合う人質としては
やっぱり生駒ちゃんしか居なかっただろうな

当時乃木ヲタは松井さんをボコボコに叩いてたのに
AKBヲタはあたたかく生駒ちゃんを迎えてくれて、AKBヲタの懐の深さをしみじみ感じた覚えがあるよ


148 君の名は(SB-iPhone) 2018/11/10(土) 09:15:30.51 ID:
初期の頃は謎に衛藤や深川や飛鳥や橋本あたりが選抜アンダーを行き来してたよな
生駒とかより遥かに人気あったはずだけど

157 君の名は(福岡県) 2018/11/10(土) 10:08:26.45 ID:
13thまでの完売率/選抜回数

白石 99.4% 13回
橋本 98.2% 13回
秋元 94.9% ※4thからなので参考
西野 94.3% 13回
松村 90.2% 13回
生田 84.2% 12回(休業あり)
深川 82.5% 11回
衛藤 81.4% 06回
若月 78.1% 11回
桜井 74.9% 13回
飛鳥 45.3% 06回
高山 43.0% 13回
星野 37.9% 11回
伊万 37.7% 06回
優里 28.3% 06回
中元 28.2% 01回
生駒 27.8% 13回 ←ここ
井上 26.9% 09回
永島 25.7% 01回
能條 24.0% 02回
樋口 22.0% 01回
中田 20.0% 05回
川後 14.6% 01回
寧々 14.1% 01回
川村 11.3% 02回
畠中 10.7% 01回
和田 *9.9% 01回
大和 *6.0% 01回
斎ち  *2.9% 01回

160 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 10:23:08.88 ID:
ひめたんかわいそう 
これで「あなたの代わりはいる」って言われたんだろ
そりゃ壊れるわ

163 君の名は(禿) 2018/11/10(土) 10:43:35.89 ID:
近くで見るとちーちゃんも
生駒ちゃんも凄く美人だったのだけどなあ
青空選抜を全握Aブロックで見た時

167 君の名は(庭) 2018/11/10(土) 11:22:56.35 ID:
AKB 神セブン時代
乃木坂 橋本卒業~あたり
欅 僕は嫌だあたり

このへんだよなあ。


174 君の名は(東京都) 2018/11/10(土) 11:36:29.15 ID:
すべては初期の土台作りのお陰

178 君の名は(東京都) 2018/11/10(土) 11:54:40.18 ID:
初期の清純女子高生路線は良い
未だに懐古厨がたくさんいる
曲も良かった
でも、オタに支持されたのは白石達のお姉さん路線
それでも良かったが秋元が曲を書けない浮かばない
堀がセンターになって猛烈に叩かれた時に若い清純路線が完全に潰されてグループの方向性が決まってしまった
そこで西野が注目された
秋元が詩を書けてお姉さん系と清純年少メンの中間の存在の絶対的エースとなった
西野曲は生駒曲以上に名曲が多い

183 君の名は(SB-iPhone) 2018/11/10(土) 12:45:20.40 ID:
AKBGの一つとして見られてしまっていたから
これ一点

184 君の名は(SB-iPhone) 2018/11/10(土) 12:49:09.45 ID:
欅なんか投資なしにいきなりボロ儲けしたんだよな

188 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 13:06:09.56 ID:
AKB全盛期じゃん
まいやん好きって言っても誰?って時代
AKBでなら誰がタイプって聞かれる時代
今じゃ考えられん


189 君の名は(pc?) 2018/11/10(土) 13:14:02.31 ID:
2011のAKBはどの指標もバケモノ
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192 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 13:31:46.61 ID:
AKBのライバルという設定で存在意義がスタートしたグループだから仕方ないじゃん
これが何も関係ないゼロから始まってたら誰も注目もしない
その結果オタが求めるものが“AKBじゃないこと”に昇華して人気も出たんだからそれも間違ってないし

195 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 14:37:47.50 ID:
ももクロは瞬間最大風速で言えば乃木坂より上だろ
兼任なんてやってた乃木坂よりよっぽどAKBのライバルっぽかったし


196 君の名は(pc?) 2018/11/10(土) 14:38:48.86 ID:
2011年から2013年あたりまでは全盛期AKBに
路上ライブからサブカル界隈の支持で急上昇してきたももクロ
8代目リーダー道重さゆみを擁して復活したモーニング娘と
当時の乃木坂が入る隙間がなかったんだよ

198 君の名は(やわらか銀行) 2018/11/10(土) 14:49:05.52 ID:
ライバルとは冗談みたいなもんで昔はAKBとの絡みが多かったよ
でもそれだと売れなかったんだよ
AKBと距離を置いて生駒をセンターで推すのを止めたら売れるようになってきた

219 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 16:29:15.37 ID:
星野や堀はアンダー落ち経験してから人気上がったし生駒も落とすべきだった

227 君の名は(北海道) 2018/11/10(土) 16:48:46.98 ID:
1stと2ndがマネキンと希望で
生生星の後ろに御三家の組み合わせだったら
もっとスタートダッシュ成功してたよな
康ゴリ押しのフレンチポップ路線とか
康ゴリ押しのサプライズ2期生センターとか
ああいうのが今の地位を築くまでに時間かかった理由

228 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 16:52:16.00 ID:
>>227
御三家を生生星の後ろに隠してる時点で無理ですね


242 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 17:47:56.88 ID:
雑誌モデルと可愛いより綺麗のルックス売り戦略が運良く当たったんだろ
生生星がダメな訳じゃないがな

246 君の名は(pc?) 2018/11/10(土) 17:58:16.60 ID:
希望で秋元康も勝負かけたんだろうな
でもさっぱり売れずついに生駒センター外して匙投げちゃった

 

264 君の名は(大阪府) 2018/11/10(土) 18:19:45.18 ID:
だって水着クラビアもないし
劇場もないし
終わってると思ってた
生命線が冠のテレビだけという
顔のレベルはAKBより高いけど
〇〇が居ないというだけで驚くようなカワイ子も美人もいなかった
桜井と生田は目についたけど
御三家は言うほど美人とは思わんかった
白石も化粧濃くて橋本も目が大きいだけで松村も背が高いだけで顔は普通て感じ

ぶっちゃけソニー資本が大きいかな
テレ東はモーニング娘で慣れてるからかアイドル番組作りが上手い
ファンの心動かす
メンバーの裏側や陰でメンバーが泣いてるシーン映したり上手くファン煽る
ビンゴはただ面白さ求めてるだけだが

281 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 18:45:14.94 ID:
自分の願望の最強選抜はこんな感じなんだけど
まあもう二度と叶わないんだけどね

優里 高山 生駒 万理華 衛藤 中元
松村 若月 星野 深川 桜井 真夏
  生田 白石 西野 橋本 飛鳥

288 君の名は(地図に無い場所) 2018/11/10(土) 18:50:26.07 ID:
>>281
ゆったん入れてさゆにゃん入れないのはダメ

優里 井上 衛藤 生駒 万理華 中元 高山
  松村 若月 星野 深川 桜井 真夏
    生田 白石 西野 橋本 飛鳥


282 君の名は(pc?) 2018/11/10(土) 18:45:30.50 ID:
秋元が乃木坂をブレイクさせるために作った君の名は希望
紅白で披露するもその後さっぱり売り上げ伸びずカラオケでも歌われずヒットしない
ついに秋元キレて匙投げちゃった

292 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 18:54:09.09 ID:
確かに松井兼任は世間的には無風でもヲタ的には注目させる・ファン流れるという意味でデカかった

299 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 18:56:05.84 ID:
こいつらが本物だったらこの中の誰かが今の白石みたいになってただろう

312 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 19:01:37.64 ID:
バレッタでまいやんを超えた堀ちゃんはまいやんより優れたセンター
 

321 君の名は(三重県) 2018/11/10(土) 19:09:45.96 ID:
そもそも生駒なんて人気があったと思われる2012年頃でも桜井、深川、星野、高山、若月、井上、斉藤優、中田に辛うじて勝ってたレベルだったのにな。

327 君の名は(地震なし) 2018/11/10(土) 19:18:10.63 ID:
希望って紅白で一般に見つかってブレイクすると思ってたけど全然だったな
これが生生星の全てを語ってる


333 君の名は(大阪府) 2018/11/10(土) 19:28:07.97 ID:
今はみんな人気だが
初めの頃は御三家しか人気なかった

346 君の名は(三重県) 2018/11/10(土) 19:44:41.70 ID:
正当な競争なら生駒は井上に抜かれた時点でアンダーに落とされなければならないはずだったのにな。
その井上は衛藤、深川、若月に抜かれてアンダーに落ちたのに
生駒は井上どころか樋口に抜かれても選抜残留。
あり得ねえわ。
そりゃ卒業後も叩かれて当然だ。

358 君の名は(dion軍) 2018/11/10(土) 22:58:13.21 ID:
結果が全て
多くの人間が選んだのが生生星ではなく白西飛だった

360 君の名は(東京都) 2018/11/11(日) 00:21:08.58 ID:
>>358
白西飛...う~ん?????


366 君の名は(やわらか銀行) 2018/11/11(日) 01:57:41.64 ID:
おいシャンからオリコン1位とってたのに全然テレビで歌わせてくれなかったから。
AKBの公式ライバルで売り出したのにMステ初登場が8枚目という冷遇さ。

368 君の名は(茸) 2018/11/11(日) 02:30:52.50 ID:
AKB全盛期で兼ヲタがほとんど
ただしあくまでAKBメインなのでお金は総選挙などそっちがメイン
それにAKB兼ヲタは年齢高かったのでお姉さん組の方が握手行きやすく年少組が苦戦した
あとはHTCはよく流れてたけどそれ以外のタイアップや歌番組が弱かったのも原因だな

370 君の名は(玉音放送) 2018/11/11(日) 04:51:47.36 ID:
素人の俺が見ても生駒だけは一目見て絶対に人気出ないと思ったもんな
秋元康の目は節穴にも程があるわ

372 君の名は(家) 2018/11/11(日) 06:02:26.81 ID:
AKBグループ大増殖大増員の時期に公式ライバル設定でデビューとか
興味ない人からしたらまた増えたのかくらいにしか思われてないんだよな
ありゃ完全に売り出し方失敗してたよ


383 君の名は(庭) 2018/11/11(日) 07:50:16.14 ID:
乃木坂が成功してなきゃ欅坂なんか作ってないよな

57 君の名は(チベット自治区) 2018/11/10(土) 01:40:00.99 ID:
結果論だからな
生駒じゃ無かったらもっと売れてたっていうけど
生駒じゃ無かったらもっと酷かったかもしれないし
誰も分からないw